«اليسار في الثورة السورية»: الفرق بين المراجعتين
(أنشأ الصفحة ب'=7 تموز، 2017 - التململ من المجتمع المتخلف= لا اؤمن بالتململ المتواصل واتهام المجتمع بالتخلف. مث...') |
|||
سطر ٢٦: | سطر ٢٦: | ||
لا وجود لمثل هذا الانسان ومن نسميه المثقف لا يحمل اي مسؤولية تجاه احد وليس لديه القدرات ليقوم بذلك. المثقف من اساطير اليسار والقوميين | لا وجود لمثل هذا الانسان ومن نسميه المثقف لا يحمل اي مسؤولية تجاه احد وليس لديه القدرات ليقوم بذلك. المثقف من اساطير اليسار والقوميين | ||
+ | =2 تموز، 2017 - المثقفقن= | ||
+ | البوست السابق تحدث عن تاثير من يسمونهم المثقفين في الازمة السورية. وهو دور سلبي باعتقادي. واود ان اخصص مداخلة عن تاثير المغتربين في الثورة، وهو باعتقادي تاثير سيء جدا ايضا. لكني لا ازال ابحث عن الكلمات المناسبة لوصف هذه الحالة. ان وعي المغتربين لطبيعة الثورة، وتصورهم لاهدافها، ودفعهم باتجاه وسائل معينة، كلها اثرت سلبا على مجريات الاحداث. بعد عدة اشهر من بدايتها تحولت الثورة الى ثورة غائبين يجهزون لعودتهم المظفرة بعد ان كانت ثورة حاضرين يسعون لتغيير واقعهم. التسليح ايضا من عمل المغتربين، بالاضافة الى مؤسسات فاشلة مثل المجلس الوطني والائتلاف. | ||
+ | Marwan AbdulSamad | ||
+ | كلام مجحف، التسليح لم يبدأ من الخارج ، بدا من المنشقين، " الخارج " لم يكن جسماً واحداً ، بل بدا من اجل لجم تسلط الاخوان على الثورة ، اي أسلمتها ، لكنه فشل ، و هذا ما افشل الثورة ، الأسلمة هي من افشل الثورة . | ||
+ | |||
+ | Ahmad Nazir Atassi | ||
+ | المنشقين اسطورة للدعاية. التسليح بدا بدعم من الخارج | ||
+ | |||
+ | Marwan AbdulSamad | ||
+ | التسليح بدا في بابا عمرو ، عبد الرزاق طلاس و لواء الفاروق ، و لهذا دمر بابا عمرو بالكامل ، كانوا منشقين . | ||
+ | |||
+ | Ahmad Nazir Atassi | ||
+ | واجهة، السلاح جاء من الخارج | ||
+ | |||
+ | طارق محمد أكرم الخواجه | ||
+ | لكل ثورة سماتها وإذا أردنا تحليل هذه الثورة فكل ماذكرت صحيح ..بداية التسليح البسيط بدأ من مدخراتنا وحتى التحريض باقصى صوره تم على أيدينا كمغتربين .. | ||
+ | لكن بالنهاية المغتربين هم جزء من سوريا وهذه بصمتهم في ثورتها ..هذا واقع ويجب التعامل معه ... | ||
+ | الخطا الرئيس ربما اننا فشلنا في تطوير هذه المشاركة للمغتربين وتطويرها بالشكل الصحيح .. | ||
+ | والأمور باي حال لازالت في بدايتها .. | ||
+ | |||
+ | Ahmad Nazir Atassi | ||
+ | بالتاكيد طارق، انا معك، لابمكن اهمال ثقل مليونين من المغتربين عندما بدات الثورة. انا فقط اقول ان الحسابات مختلفة. على العموم ثورة الحاضرين دامت خمسة اشهر فقط. المغتربون اطالوا حياتها بالتسليح والاغاثة. مجرد قراءة وليس اتهام. | ||
+ | |||
+ | Kinda A Atassi | ||
+ | فعلا كلام واقعي نماذج كثيره حالمين دمويين حاقدين على الجميع واسود على بعض اكثر من الأسد شكرا د. احمد انت تتكلم بواقعية احببت ان اقولها ... | ||
+ | |||
+ | Ahmad Nazir Atassi | ||
+ | نعم، نموذج المغترب الحاقد على الجميع كان بارزا، وخاصة بين اولاد المغتربين | ||
+ | |||
+ | محمد خير حمزي جانسيز | ||
+ | التسليح. بدا. بشكل. شخصي. وفردي. وباباعمرو. بابناءها لديهم سلاح. من قبل الثورة مخبا بطبيعة اهلها. وعندما بدا النظام. بقتل المدننيين حماسة. الشباب. كانت بالمرصاد. حملوا السلاح بشكل سري. لحماية. المتظاهرين. وتسارعت الخطا. والشهور الاولى. لم يرسل اي شخص مساعدات كانت من مال اهلها وثار النظام. وبدا بالهجوم العسكري. والخطف. وووو وتم الرد عليه بحماية المظاهرات | ||
+ | وبعد ذلك. بدات القوى. الخارحية بالتحرك. وشكلت الفاروق. للقضاء. على الثورة. ام المنشقين. هناك. منهم. شرفاء قاتلوا وراء الظل. واستشهدوا ولم بعلم احد بهم. اما من طبل وزمر. كان الهدف منه اعلامي ان الثوار هم جيش حر. | ||
+ | وخاصة. بعد. ما اخرج. اصف شوكت. التكفريين من سحن. صيدنايا وسجل لهم. اشرطة. على انهم. امراء اسلاميين. لمناطق المظاهرات. والحديث يطول. | ||
+ | وكان بعض التنظيمات اسلامية لاسف. تريظ ان تثبت ان هي القوى الضاربة بالثورة من الناحية. السياسية. والعسكرية. عسكريا كانت. صفر. وبدات بتخريب النفوس وشراء الذمم. وباعت. باباعمرو. واهلها. بقيادات الفاروق المتورطة معها. . | ||
+ | شباب الفاروق والبقية. مغرر بهم من اناس وثق بقياداتهم من اولاد جلدتهم. | ||
+ | |||
+ | Ahmad Nazir Atassi | ||
+ | نعم، هذا ما اقصده. حماية المظاهرات ليست التسليح الذي اتكلم عنه. قصدت ظواهر مثل الفاروق. شكرا على مداخلاتك القيمة. انا اعرف انك عالم بالامور. | ||
+ | |||
+ | محمد خير حمزي جانسيز | ||
+ | استاذ احمد. ا هناك قوى. داخلية وخارجية. وتنظيمات اسلامية. قتلت الثورة | ||
+ | |||
+ | محمد خير حمزي جانسيز | ||
+ | وبدا. دعم. اهل مدينة حمص. للثوار.باباعمرو بشكل فردي. | ||
+ | |||
+ | محمد خير حمزي جانسيز | ||
+ | وكان. لهذا اليوم. فعلا. ترى ثورة. شعب مظلوم. الكل يد. واحدة. | ||
+ | |||
+ | محمد خير حمزي جانسيز | ||
+ | من بعدها. تكالبت الاحزاب. لاثبات زاداها. وانها موجودة. بالساحة. احزاب تدفع. ملايبن ليرتفع فقط علمها بالمظاهرات السلمية. وكما ذكرت سابقا اخرى. تريد ان تثبت انها هي المسيطرة. وحتى اذا دمرت. الثورة | ||
+ | تم بيع. باباعمرو من قبل قيادات الفاروق والاخوان باليوم 26 من شباط. | ||
+ | وحتى اليوم. يبيعون منطقة بعد منطقة. لوصلنا الى هذا الحال | ||
+ | مه العلم. ان الذين اخرجهم. اصف شوكت من السحن. هم الان مسيطربن على مفاصل القرار بالثورة. | ||
+ | |||
+ | محمد خير حمزي جانسيز | ||
+ | اما المغتربين منهم من ارسل وساعد. مساعدات انسانية بشكل فردي. وكان هناك اخطاء. لمن اعطى المال. ولا يلام. بسبب ان الرويا كان ياخذها من اصحاب او اقارب له من الداخل | ||
+ | وهناكةاشخاص غيرها المصاب والمال. ووو | ||
+ | |||
+ | Ahmad Nazir Atassi | ||
+ | لا الوم احدا، ما نعرفه اليوم كنا نجهله وقتذاك | ||
+ | |||
+ | محمد خير حمزي جانسيز | ||
+ | اعرف انك لا تلوم احد وانا اكتب من القهر والوضع الي وصلت اليه الثورة | ||
[[تصنيف:مواضيع الثورة السورية]] | [[تصنيف:مواضيع الثورة السورية]] |
مراجعة ٢٢:٠٨، ١٧ أغسطس ٢٠٢١
7 تموز، 2017 - التململ من المجتمع المتخلف
لا اؤمن بالتململ المتواصل واتهام المجتمع بالتخلف. مثل هذا النقد السلبي اصبح علامة فارقة لمن يسمونهم المثقفين. وهم ليسوا فئة اجتماعية كما يعتقد كل من امن بالايديولوجيات القومية واليسارية. المثقف هو انسان يسعى لانتاج مكانة اجتماعية بناءا على التعليم العصري الذي تلقاه والكتب التي قراها، وهو بالتالي لا يفرق عن رجل الدين الذي يدعي مكانة اجتماعية قيادية بناء على معرفة دينية مزعومة. ثم جاء ماركس واقنع الناس ان من يقرا المادية الديالكتيكية ويؤمن بصراع الطبقات فبامكانه تحليل وضع المجتمع والدولة. الماركسية انتجت كهنوت المادية والعلمانية. وبهذا تلتقي السلفية مع الماركسية في الاعتقاد بان من قرا الكتب المقدسة فانه يستطيع التنظير والقيادة. اذا نادينا بتحرير المجتمع من قبضة الكهنوت فيجب ان ننادي بتحريره من المثقفين. هذا لا يعني كبت جهود الارتقاء الاجتماعي والمهني والسياسي، وانما وضع معايير جديدة قائمة على الاختصاص والممارسة، وليس فقط قراءة القران او ماركس. يمكن ان نحاجج ايضا بان تاثير الفكر الديني على الثورة السورية يشبه تاثير الفكر اليساري. الاثنان قدما حلولا جاهزة وفاشلة لانها مبنية على الايديولوجيا وليس على فهم الواقع، اي على التطلع نحو معيار مثالي جاهز.
Oussama Al-chami في كل مجتمع متمدن. هناك فئة اسمها الانتلجينسيا. وهي التي تقود المجتمع لحسن الحظ. ومن الطبيعي أن تصل هذه الفئة إلى إدارة بلادها إذا كانت هذه البلاد تقوم على التنافس الصحيح بين الكفاءات. اعتقد انك متجاكر من الذين "يعتقدون أنفسهم بأنهم يفهمون" وليس من الذين "حقا يفهمون". ومعك حق. المثقف حسب التعريف الفرنسي للكلمة. لأن سورية استخدمت واستقدمت هذه الكلمة من فرنسا. هو من يهتم بشؤون مجتمعه ويكون لديه القاعدة الفكرية للتحليل وتقديم الحلول. ومن الطبيعي أن الذين "يظنون أنفسهم انهم بيفهموا" ان يكون أعدادهم كبيرة. ولا نستطيع أن نفرز بينهم الا من خلال نظام اقتصادي اجتماعي تنافسي يكون الإنتاج عالي القيمة المضافة هو معيار هام فيه. هنا تستطيع أن تنخل المجتمع، القمحة المسوسة سوف تفرز بشكل طبيعي.
Ahmad Nazir Atassi أسامة أنت تتكلم عن النخبة وهو مفهوم مختلف عن الإنتلجنسيا. ومفهوم الإنتلجنسيا يساري بامتياز ولم يعد يلعب دوراً كبيراً في المجتمعات الأوروبية. كان له دور في القرن التاسع عشر في مرحلة صعود العمل السياسي العام. اليوم يتكلمون عن المختصين كنخبة تستحق القيادة وليس عن الإنتلجنسيا. أعتقد أن الإنتلجنسيا الأوروبية مختلفة جذريا عن المثقفين السوريين. لقد كتبت من توي بوستاً أشرح فيه الفرق. أما نخل المجتمع كما تفضلت فهو أداة بناء النخبة الحاكمة والقائدة وهي سيرورة تعتمد على أيديولوجيا الأهلية القيادية التي يؤمن بها المجتمع. إنتقاء الخبة حسب الإختصاص ومن خلال مؤسسات سياسية مختلف تماماً عن إنتقاء النخبة حسب "المثق المعارض الذي دخل السجن". ما أحاوله هو التنظير لهذا الإنتقاء في المجتمع السوري وكيف يمكن تغييره. أنا غير متجاكر من "الذين لا يفهمون"، أنا أحلل الوضع القائم لأفهم سبب صعود نفس المساطر في كل مرة واتخاذ نفس القرارات في كل مرة. وحتى لو كنت من "الذين يفهمون" ومن "الذين يستحقون القيادة" فلن يكون باستطاعتي فعل شيء لأني سأكون بحاجة إلى المؤسسات المعقلنة غير المتوفرة في مجتمعاتنا. سيرورة الإنتقاء السابقة الذكر (ثنائية المثقف ورجل الدين) ستتغلب علي وستحيدني.
Oussama Al-chami هناك مثل روسي جميل جدا "سنونو واحد لا يصنع ربيع" ولقد وضعت انت الحل بيدك في تعليقك أعلاه. اكاديمي مثلك عليه ام ينتقل إلى مرحلة المؤسسة. اقترح عليك تأسيس "think-tank" كمرحلة أولى حول هذا الموضوع. وبذلك يصبح السنونو، سربا، يأتي مع الربيع. معك حق تماما. بما كتبت. اشجعك على الخطوة التالية. ولديك الطاقة والقاعدة والمركز للبدء بها. من جهتي سوف أكون مشجعا لمثل هذا التكتل الأكاديمي الاجتماعي.
Ahmad Nazir Atassi
شكرا على تشجيعك اسامة. هناك عدة مراكز وبيوت فكر لكنها حبيسة التمويل ولاتستطيع ان تقوم بدور سياسي لانها لا تمثل السوريين. انتاج النخبة السياسية ليس قرارا فرديا. المجتمع كله عليه المشاركة والتبرع واعطاء الشرعية. انا عندي امل لكن الامور بدها وقت. كذلك التمويل الخارجي كاسح.
Necip Derubi Zade على المثقف ان يعي اعراض تخلف المجتمع الذي ينتمي اليه و يعمل على تصحيح الوضع كالطبيب الذي يعالج المرضى .. و هذه من مسؤوليته و مهامه .. و ليس التململ من هذا المجتمع و يعيره بالتخلف
Ahmad Nazir Atassi لا وجود لمثل هذا الانسان ومن نسميه المثقف لا يحمل اي مسؤولية تجاه احد وليس لديه القدرات ليقوم بذلك. المثقف من اساطير اليسار والقوميين
2 تموز، 2017 - المثقفقن
البوست السابق تحدث عن تاثير من يسمونهم المثقفين في الازمة السورية. وهو دور سلبي باعتقادي. واود ان اخصص مداخلة عن تاثير المغتربين في الثورة، وهو باعتقادي تاثير سيء جدا ايضا. لكني لا ازال ابحث عن الكلمات المناسبة لوصف هذه الحالة. ان وعي المغتربين لطبيعة الثورة، وتصورهم لاهدافها، ودفعهم باتجاه وسائل معينة، كلها اثرت سلبا على مجريات الاحداث. بعد عدة اشهر من بدايتها تحولت الثورة الى ثورة غائبين يجهزون لعودتهم المظفرة بعد ان كانت ثورة حاضرين يسعون لتغيير واقعهم. التسليح ايضا من عمل المغتربين، بالاضافة الى مؤسسات فاشلة مثل المجلس الوطني والائتلاف.
Marwan AbdulSamad كلام مجحف، التسليح لم يبدأ من الخارج ، بدا من المنشقين، " الخارج " لم يكن جسماً واحداً ، بل بدا من اجل لجم تسلط الاخوان على الثورة ، اي أسلمتها ، لكنه فشل ، و هذا ما افشل الثورة ، الأسلمة هي من افشل الثورة .
Ahmad Nazir Atassi المنشقين اسطورة للدعاية. التسليح بدا بدعم من الخارج
Marwan AbdulSamad التسليح بدا في بابا عمرو ، عبد الرزاق طلاس و لواء الفاروق ، و لهذا دمر بابا عمرو بالكامل ، كانوا منشقين .
Ahmad Nazir Atassi واجهة، السلاح جاء من الخارج
طارق محمد أكرم الخواجه لكل ثورة سماتها وإذا أردنا تحليل هذه الثورة فكل ماذكرت صحيح ..بداية التسليح البسيط بدأ من مدخراتنا وحتى التحريض باقصى صوره تم على أيدينا كمغتربين .. لكن بالنهاية المغتربين هم جزء من سوريا وهذه بصمتهم في ثورتها ..هذا واقع ويجب التعامل معه ... الخطا الرئيس ربما اننا فشلنا في تطوير هذه المشاركة للمغتربين وتطويرها بالشكل الصحيح .. والأمور باي حال لازالت في بدايتها ..
Ahmad Nazir Atassi بالتاكيد طارق، انا معك، لابمكن اهمال ثقل مليونين من المغتربين عندما بدات الثورة. انا فقط اقول ان الحسابات مختلفة. على العموم ثورة الحاضرين دامت خمسة اشهر فقط. المغتربون اطالوا حياتها بالتسليح والاغاثة. مجرد قراءة وليس اتهام.
Kinda A Atassi فعلا كلام واقعي نماذج كثيره حالمين دمويين حاقدين على الجميع واسود على بعض اكثر من الأسد شكرا د. احمد انت تتكلم بواقعية احببت ان اقولها ...
Ahmad Nazir Atassi نعم، نموذج المغترب الحاقد على الجميع كان بارزا، وخاصة بين اولاد المغتربين
محمد خير حمزي جانسيز التسليح. بدا. بشكل. شخصي. وفردي. وباباعمرو. بابناءها لديهم سلاح. من قبل الثورة مخبا بطبيعة اهلها. وعندما بدا النظام. بقتل المدننيين حماسة. الشباب. كانت بالمرصاد. حملوا السلاح بشكل سري. لحماية. المتظاهرين. وتسارعت الخطا. والشهور الاولى. لم يرسل اي شخص مساعدات كانت من مال اهلها وثار النظام. وبدا بالهجوم العسكري. والخطف. وووو وتم الرد عليه بحماية المظاهرات وبعد ذلك. بدات القوى. الخارحية بالتحرك. وشكلت الفاروق. للقضاء. على الثورة. ام المنشقين. هناك. منهم. شرفاء قاتلوا وراء الظل. واستشهدوا ولم بعلم احد بهم. اما من طبل وزمر. كان الهدف منه اعلامي ان الثوار هم جيش حر. وخاصة. بعد. ما اخرج. اصف شوكت. التكفريين من سحن. صيدنايا وسجل لهم. اشرطة. على انهم. امراء اسلاميين. لمناطق المظاهرات. والحديث يطول. وكان بعض التنظيمات اسلامية لاسف. تريظ ان تثبت ان هي القوى الضاربة بالثورة من الناحية. السياسية. والعسكرية. عسكريا كانت. صفر. وبدات بتخريب النفوس وشراء الذمم. وباعت. باباعمرو. واهلها. بقيادات الفاروق المتورطة معها. . شباب الفاروق والبقية. مغرر بهم من اناس وثق بقياداتهم من اولاد جلدتهم.
Ahmad Nazir Atassi نعم، هذا ما اقصده. حماية المظاهرات ليست التسليح الذي اتكلم عنه. قصدت ظواهر مثل الفاروق. شكرا على مداخلاتك القيمة. انا اعرف انك عالم بالامور.
محمد خير حمزي جانسيز استاذ احمد. ا هناك قوى. داخلية وخارجية. وتنظيمات اسلامية. قتلت الثورة
محمد خير حمزي جانسيز وبدا. دعم. اهل مدينة حمص. للثوار.باباعمرو بشكل فردي.
محمد خير حمزي جانسيز وكان. لهذا اليوم. فعلا. ترى ثورة. شعب مظلوم. الكل يد. واحدة.
محمد خير حمزي جانسيز من بعدها. تكالبت الاحزاب. لاثبات زاداها. وانها موجودة. بالساحة. احزاب تدفع. ملايبن ليرتفع فقط علمها بالمظاهرات السلمية. وكما ذكرت سابقا اخرى. تريد ان تثبت انها هي المسيطرة. وحتى اذا دمرت. الثورة تم بيع. باباعمرو من قبل قيادات الفاروق والاخوان باليوم 26 من شباط. وحتى اليوم. يبيعون منطقة بعد منطقة. لوصلنا الى هذا الحال مه العلم. ان الذين اخرجهم. اصف شوكت من السحن. هم الان مسيطربن على مفاصل القرار بالثورة.
محمد خير حمزي جانسيز اما المغتربين منهم من ارسل وساعد. مساعدات انسانية بشكل فردي. وكان هناك اخطاء. لمن اعطى المال. ولا يلام. بسبب ان الرويا كان ياخذها من اصحاب او اقارب له من الداخل وهناكةاشخاص غيرها المصاب والمال. ووو
Ahmad Nazir Atassi لا الوم احدا، ما نعرفه اليوم كنا نجهله وقتذاك
محمد خير حمزي جانسيز اعرف انك لا تلوم احد وانا اكتب من القهر والوضع الي وصلت اليه الثورة