«اليسار في الثورة السورية»: الفرق بين المراجعتين

من Wiki Akhbar
اذهب إلى: تصفح، ابحث
(7 تموز، 2017 - التململ من المجتمع المتخلف)
(7 تموز، 2017 - المثقفين والتسليح)
سطر ١٠: سطر ١٠:
 
Ahmad Nazir Atassi
 
Ahmad Nazir Atassi
 
لا تعصب علي اخ رامي الدالاتي، هذا مجرد راي. اذا انت احببت مقالة الحاج صالح فهذا رايك، انا لم احبها، ولا ضير في ذلك. يستحقها الاسلاميون مجرد تعبير عن مطابقة الكلام للواقع برايي. انا لست علمانيا ولا علمانيا انغلو ولا علمانيا فرانكو. هذا مجرد بوست على فيسبوك، اذا اردت تاويله فهذا شانك. اما عن خصوصية الاسلام باعتقادك ونفيي لها فهذا راي وليس شتيمة. ردك على مقالة الحاج صالح لن يحل المشكلة، تماما كما فعلت المقالة نفسها، انها لم تحل المشكلة. واذا وجدت لهجتي استعلائية ولهجة المقالة عادية فانت قد دخلت في حوار غير متكافئ، حوار طرشان ايديولوجي بحت. كل ما قلته هو، اين الحل وكفاية شعارات ايديولوجية. لا احب كلمة علمانية كما لا احب كلمة اسلامية. لكن انتم واليسار على حد سواء تحبون البقاء محصورين في هذه الثنائية العقيمة وتقتاتون عليها وتحشدون المؤيدين باستخدامها. انتم تحافظون على المشكلة ولا تحبونها لانكم تستمدون شرعيتكم منها بغض النظر عن مصلحة الشعب. انتم واليسار نخبويون متعالون تهمكم الايديولوجيا اكثر من الناس لانكم تماهون بين الاثنين.
 
لا تعصب علي اخ رامي الدالاتي، هذا مجرد راي. اذا انت احببت مقالة الحاج صالح فهذا رايك، انا لم احبها، ولا ضير في ذلك. يستحقها الاسلاميون مجرد تعبير عن مطابقة الكلام للواقع برايي. انا لست علمانيا ولا علمانيا انغلو ولا علمانيا فرانكو. هذا مجرد بوست على فيسبوك، اذا اردت تاويله فهذا شانك. اما عن خصوصية الاسلام باعتقادك ونفيي لها فهذا راي وليس شتيمة. ردك على مقالة الحاج صالح لن يحل المشكلة، تماما كما فعلت المقالة نفسها، انها لم تحل المشكلة. واذا وجدت لهجتي استعلائية ولهجة المقالة عادية فانت قد دخلت في حوار غير متكافئ، حوار طرشان ايديولوجي بحت. كل ما قلته هو، اين الحل وكفاية شعارات ايديولوجية. لا احب كلمة علمانية كما لا احب كلمة اسلامية. لكن انتم واليسار على حد سواء تحبون البقاء محصورين في هذه الثنائية العقيمة وتقتاتون عليها وتحشدون المؤيدين باستخدامها. انتم تحافظون على المشكلة ولا تحبونها لانكم تستمدون شرعيتكم منها بغض النظر عن مصلحة الشعب. انتم واليسار نخبويون متعالون تهمكم الايديولوجيا اكثر من الناس لانكم تماهون بين الاثنين.
 
=7 تموز، 2017 - المثقفين والتسليح=
 
البوست السابق تحدث عن تاثير من يسمونهم المثقفين في الازمة السورية. وهو دور سلبي باعتقادي. واود ان اخصص مداخلة عن تاثير المغتربين في الثورة، وهو باعتقادي تاثير سيء جدا ايضا. لكني لا ازال ابحث عن الكلمات المناسبة لوصف هذه الحالة. ان وعي المغتربين لطبيعة الثورة، وتصورهم لاهدافها، ودفعهم باتجاه وسائل معينة، كلها اثرت سلبا على مجريات الاحداث. بعد عدة اشهر من بدايتها تحولت الثورة الى ثورة غائبين يجهزون لعودتهم المظفرة بعد ان كانت ثورة حاضرين يسعون لتغيير واقعهم. التسليح ايضا من عمل المغتربين، بالاضافة الى مؤسسات فاشلة مثل المجلس الوطني والائتلاف.
 
 
Marwan AbdulSamad
 
كلام مجحف، التسليح لم يبدأ من الخارج ، بدا من المنشقين، " الخارج " لم يكن جسماً واحداً ، بل بدا من اجل لجم تسلط الاخوان على الثورة ، اي أسلمتها ، لكنه فشل ، و هذا ما افشل الثورة ، الأسلمة هي من افشل الثورة .
 
 
Ahmad Nazir Atassi
 
المنشقين اسطورة للدعاية. التسليح بدا بدعم من الخارج
 
 
Marwan AbdulSamad
 
التسليح بدا في بابا عمرو ، عبد الرزاق طلاس و لواء الفاروق ، و لهذا دمر بابا عمرو بالكامل ، كانوا منشقين .
 
 
Ahmad Nazir Atassi
 
واجهة، السلاح جاء من الخارج
 
 
طارق محمد أكرم الخواجه
 
لكل ثورة سماتها وإذا أردنا تحليل هذه الثورة فكل ماذكرت صحيح ..بداية التسليح البسيط بدأ من مدخراتنا وحتى التحريض باقصى صوره تم على أيدينا كمغتربين ..
 
لكن بالنهاية المغتربين هم جزء من سوريا وهذه بصمتهم في ثورتها ..هذا واقع ويجب التعامل معه ...
 
الخطا الرئيس ربما اننا فشلنا في تطوير هذه المشاركة للمغتربين وتطويرها بالشكل الصحيح ..
 
والأمور باي حال لازالت في بدايتها ..
 
 
Ahmad Nazir Atassi
 
بالتاكيد طارق، انا معك، لابمكن اهمال ثقل مليونين من المغتربين عندما بدات الثورة. انا فقط اقول ان الحسابات مختلفة. على العموم ثورة الحاضرين دامت خمسة اشهر فقط. المغتربون اطالوا حياتها بالتسليح والاغاثة. مجرد قراءة وليس اتهام.
 
 
Kinda A Atassi
 
فعلا كلام واقعي نماذج كثيره حالمين دمويين حاقدين على الجميع واسود على بعض اكثر من الأسد شكرا د. احمد انت تتكلم بواقعية احببت ان اقولها ...
 
 
Ahmad Nazir Atassi
 
نعم، نموذج المغترب الحاقد على الجميع كان بارزا، وخاصة بين اولاد المغتربين
 
 
محمد خير حمزي جانسيز
 
التسليح. بدا. بشكل. شخصي. وفردي. وباباعمرو. بابناءها لديهم سلاح. من قبل الثورة مخبا بطبيعة اهلها. وعندما بدا النظام. بقتل المدننيين حماسة. الشباب. كانت بالمرصاد. حملوا السلاح بشكل سري. لحماية. المتظاهرين. وتسارعت الخطا. والشهور الاولى. لم يرسل اي شخص مساعدات كانت من مال اهلها وثار النظام. وبدا بالهجوم العسكري. والخطف. وووو وتم الرد عليه بحماية المظاهرات
 
وبعد ذلك. بدات القوى. الخارحية بالتحرك. وشكلت الفاروق. للقضاء. على الثورة. ام المنشقين. هناك. منهم. شرفاء قاتلوا وراء الظل. واستشهدوا ولم بعلم احد بهم. اما من طبل وزمر. كان الهدف منه اعلامي ان الثوار هم جيش حر.
 
وخاصة. بعد. ما اخرج. اصف شوكت. التكفريين من سحن. صيدنايا وسجل لهم. اشرطة. على انهم. امراء اسلاميين. لمناطق المظاهرات. والحديث يطول.
 
وكان بعض التنظيمات اسلامية لاسف. تريظ ان تثبت ان هي القوى الضاربة بالثورة من الناحية. السياسية. والعسكرية. عسكريا كانت. صفر. وبدات بتخريب النفوس وشراء الذمم. وباعت. باباعمرو. واهلها. بقيادات الفاروق المتورطة معها. .
 
شباب الفاروق والبقية. مغرر بهم من اناس وثق بقياداتهم من اولاد جلدتهم.
 
 
Ahmad Nazir Atassi
 
نعم، هذا ما اقصده. حماية المظاهرات ليست التسليح الذي اتكلم عنه. قصدت ظواهر مثل الفاروق. شكرا على مداخلاتك القيمة. انا اعرف انك عالم بالامور.
 
 
محمد خير حمزي جانسيز
 
استاذ احمد. ا هناك قوى. داخلية وخارجية. وتنظيمات اسلامية. قتلت الثورة
 
 
محمد خير حمزي جانسيز
 
وبدا. دعم. اهل مدينة حمص. للثوار.باباعمرو بشكل فردي.
 
 
محمد خير حمزي جانسيز
 
وكان. لهذا اليوم. فعلا. ترى ثورة. شعب مظلوم. الكل يد. واحدة.
 
 
محمد خير حمزي جانسيز
 
من بعدها. تكالبت الاحزاب. لاثبات زاداها. وانها موجودة. بالساحة. احزاب تدفع. ملايبن ليرتفع فقط علمها بالمظاهرات السلمية. وكما ذكرت سابقا اخرى. تريد ان تثبت انها هي المسيطرة. وحتى اذا دمرت. الثورة
 
تم بيع. باباعمرو من قبل قيادات الفاروق والاخوان باليوم 26 من شباط.
 
وحتى اليوم. يبيعون منطقة بعد منطقة. لوصلنا الى هذا الحال
 
مه العلم. ان الذين اخرجهم. اصف شوكت من السحن. هم الان مسيطربن على مفاصل القرار بالثورة.
 
 
محمد خير حمزي جانسيز
 
اما المغتربين منهم من ارسل وساعد. مساعدات انسانية بشكل فردي. وكان هناك اخطاء. لمن اعطى المال. ولا يلام. بسبب ان الرويا كان ياخذها من اصحاب او اقارب له من الداخل
 
وهناكةاشخاص غيرها المصاب والمال. ووو
 
 
Ahmad Nazir Atassi
 
لا الوم احدا، ما نعرفه اليوم كنا نجهله وقتذاك
 
 
محمد خير حمزي جانسيز
 
اعرف انك لا تلوم احد وانا اكتب من القهر والوضع الي وصلت اليه الثورة
 
  
 
=8 تموز، 2017 - متلازمة المخلص=
 
=8 تموز، 2017 - متلازمة المخلص=

مراجعة ٢٣:٢٨، ١٧ يوليو ٢٠٢٣

23 أيار، 2017 - ملاحظة لعلماني

مقالة ياسين الحاج صالح 11 ملاحظة لعلماني على الاسلاميين صحيحة لكنها تنطبق على العلمانيين ايضا، هذا اذا كان هناك تيار فكري سياسي اسمه العلمانية. فشة خلق بلهجة استاذية، يستحقها الاسلاميون لكنها غير بناءة. طيب وشرحنا لهم مشاكلهم وعيوبهم، وانهم منيحين لولا هالستين الف عيب. وبعدين. ما هو اطار العمل المشترك. ثم ياتي رد الاخ رامي الدالاتي بان العلاقة بين الاسلام والدولة لها خصوصية ولا يمكن فصل الاسلام عن السياسة. اولا لم يقل الحاج صالح ذلك، ثانيا، شو هالخصوصية التي لا مثيل لها. كل الاديان لها علاقة بالسياسة. المسالة هي علاقة الكهنوت بالسياسة. فصل الدين عن السيادة، كما شرح الحاج صالح، مفهوم نظري لا يمكن ترجمته ضمن المنظومة الفكرية الاسلاموية. مع ذلك هناك اطر مؤسساتية وفكرية وقانونية تسمح للطرفين بالعمل ضمن وطن واحد. لو يقولوا لنا شو حكوا باجتماع الاسلاميين والعلمانيين، ممكن يكون لنا راي جيد، رغم اننا لسنا من النخبتين.

Houssam Attal لابد من حل هذه المعضلة (علاقه الدين بالسياسه) قبل تحقيق اي تقدم اجتماعي او سياسي في بلاد العرب والمسلمين. لازال الكثير، حتى من المثقفين، يستخدمون مصطلح "العلمانيه" بمعنى "ضد الدين".

رامي الدالاتي اذا كنت تعتبر ما كتبه فشة خلق فليس الكلام جديرا بالرد مطلقا وأنما آخذه انا على محمل الجدية والاحترام وسأناقشه تفصيلا على صفحتي لأن نبرتك الاستعلائية علينا كإسلاميين لاتجعل بيننا وبينك قواسم حوارية مشتركة، (يستحقها الإسلاميون)أمثال هذه العبارات لاتبني جسورا للثقة بيننا لاحالا ولا مآلا،وكنت أظنك علمانيا انغلوساكسونيا يمكن التعاطي معه بعقلية منفتحة ، ولكن يبدو انك فرانكوفونيا استئصاليا على طريقة جنرالات المغرب العربي ،وامثال لغتك ناقشناها كأسباب لعدم الثقة بيننا وبين العلمانيين .تقبل مروري وأدعوا المهتمين لمتابعة صفحتي وإغنائها بالحوار حول هذا الموضوع وغيره.مع الشكر.

Ahmad Nazir Atassi لا تعصب علي اخ رامي الدالاتي، هذا مجرد راي. اذا انت احببت مقالة الحاج صالح فهذا رايك، انا لم احبها، ولا ضير في ذلك. يستحقها الاسلاميون مجرد تعبير عن مطابقة الكلام للواقع برايي. انا لست علمانيا ولا علمانيا انغلو ولا علمانيا فرانكو. هذا مجرد بوست على فيسبوك، اذا اردت تاويله فهذا شانك. اما عن خصوصية الاسلام باعتقادك ونفيي لها فهذا راي وليس شتيمة. ردك على مقالة الحاج صالح لن يحل المشكلة، تماما كما فعلت المقالة نفسها، انها لم تحل المشكلة. واذا وجدت لهجتي استعلائية ولهجة المقالة عادية فانت قد دخلت في حوار غير متكافئ، حوار طرشان ايديولوجي بحت. كل ما قلته هو، اين الحل وكفاية شعارات ايديولوجية. لا احب كلمة علمانية كما لا احب كلمة اسلامية. لكن انتم واليسار على حد سواء تحبون البقاء محصورين في هذه الثنائية العقيمة وتقتاتون عليها وتحشدون المؤيدين باستخدامها. انتم تحافظون على المشكلة ولا تحبونها لانكم تستمدون شرعيتكم منها بغض النظر عن مصلحة الشعب. انتم واليسار نخبويون متعالون تهمكم الايديولوجيا اكثر من الناس لانكم تماهون بين الاثنين.

8 تموز، 2017 - متلازمة المخلص

يمكنني أن أقول وبثقة متزايدة أن كل السوريين يحملون متلازمة المخلص أو النبي أو المهدي أو القائد الملهم كحل لمشاكلهم المجتمعية. ومن المعتاد أن نقابل على الفيسبوك أو في معرض أي تحليل للوضع القائم يقوم به أي سوري مقولة مثل "نحن بحاجة إلى قائد يجتمع حوله الناس" أو "الثورة ينقصها قائد كريزماتي" أو "لم ننتصر لانعدام القيادة" وهم لا يعنون المؤسسة وإنما الشخصية القيادية التي تحل محل المخلص. إذا كان المحلل قومياً فقد يذكر جمال عبد الناصر وإذا كان إسلاميا فقد يذكر الرسول أو عمر بن الخطاب وإذا كان يسارياً فقد يحلم بماركس سوري أو لينين سوري. والمثقف الذي ذكرته في بوست سابق ليس إلا إحدى تمظهرات متلازمة المخلص، إذ يعتقد المثقف والسوريون المسيسون بأن المثقف يحمل حساسية خاصة تجاه مجتمعه، بسبب معرفته وقراءاته، تمكنه من تحليل الوضع وقيادة المجتمع. ولذلك نجد ان المتعلمين الإسلاميين واليساريين يتوجهون نحو المثقف ويأملون منه أن يقوم بدوره الخلاصي إن لم يكن عن طريق السياسة فعن طريق التحليل. ومصيبة الماركسية والإسلاموية أنهما تقنعان المثقف المهدوي بأنه يملك المعرفة الكافية لتشخيص المرض وإعطاء الدواء الناجع. بعد تفكير طويل أعتقد أن مثل هذه العقلية سمة الثقافات التي لا تزال تؤمن بأسطورة الملك-الكاهن (المخلص غالباً ما يتم تصويره على أنه ملك مدعوم إلهياً). هذا النوع من التفكير يقوم على معالجة رمزية للحالة الجمعية حيث يتم اختزال المجتمع ومشاكله بشخص مذنب عليه أن يكفر عن ذنوبه من خلال شفيع هو المخلص. العقلانية التي وضعها فلاسفة النهضة والتنوير في أوروبا هي البداية للتخلص من هذه العقلية القديمة. ولا أعني هنا ترك الدين وإنما إعادة رسم دور الدين والفكر الرمزي في المجتمع، وخاصة الدولة. وليست العقلانية جزءاً من البيولوجيا الغربية وإنما هي نتاج تعليم يشجع الطريقة العلمية في التفكير لحل أية مشكلة فردية أو جمعية. هذه الطريقة تقرأ الواقع وتحلل المعطيات وتقارن الحالات وتستخدم المحاكمة العقلية والعلم لإيجاد الحلول، ولا تركن إلى الأيديولوجيا الدينية وغيرها لإعطاء حلول جاهزة. ولا أقول أن كل الغربيين عقلانيون، لكن المنهجية منتشرة في التعليم وبين النخب بجميع أشكالها. أما نخبنا ومهما ارتقت في التعليم التقني فإنها لا تزال حبيسة التفكير الرمزي السابق الذكر سواءاً كانت إسلامية أو يسارية أو منحبكجية. لا يوجد أي سوري يتبرع لمركز دراسات، كما لا يوجد أي سوري يؤمن بالعمل المؤسساتي التشاركي (التشارك في الربح)، فمهما كانت مزاعمه تصب في هذا الإتجاه فإن أفعاله تتجه دوماً نحو التزعم من نمط "اسمعوا لي وادعموني لأني أحمل الحقيقة وسأقودكم للخلاص". هذه الممارسات باعتقادي مرتبطة بالتفكير الرمزي الخلاصي وضعف العقلانية. وهناك مجموعة كبيرة من الأفكار والممارسات أعتقد أنها مرتبطة بهذا النمط من التفكير.

Sulaiman Wardah الفكرة المهدوية موجودة في الضمير الفطري الانساني وعقيدة المخلص والحاجة اليه متجذرة في جميع النظريات الدينية والعلمانية وحتى الماركسية لان فكرة المخلص تستند الى انتهاء الصراع بسيادة القسط والعدل على البسيطة بعد امتلائها ظلما وجورا وسيادة حالة التساوي البشري وهذا ما يستدعي دائما الحاجة الى النخب

Ahmad Nazir Atassi يجوز، لكني لا أعتقد أنها فطرية. وإذا كانت فيجب مكافحتها لأنها لايمكن أن تكون الحل لمعضلة مثل المعضلة السورية.

Ahmad Nazir Atassi النخب نعم لكن ليس الشخص الواحد المخلص

8 تموز، 2017 - التحليل اليساري المعتاد

التحليل اليساري المعتاد لفشل الثورة السورية هو عدم وجود الطبقة الثورية اي العمال وعدم اعتماد الثورة لخطاب طبقي ثوري انقلابي. وهذا طبعا زعم مبطن في مقولة ان الاسلمة قتلت الثورة لانها ايديولوجيا محافظة وغير ثورية. في النهاية سيكون التشخيص هو انها ثورة شعبية دون طليعة ثورية تقودها. هذا الكلام لا يختلف كثيرا عن التحليل الاسلاموي القائم على صفاء النية والتوبة عن الذنوب واتباع نهج النبي واطاعة اولي الامر. ويمكن المحاججة ان كل عنصر في التحليل الاول يقابله عنصر في التحليل الثاني. اعتقد ان الطبقة الوسطى تقوم بالثورات ويمكن اثبات هذا في الحالة السورية. هذه الطبقة في سوريا لها ثقافة وهوى اسلاميين. الاسلمة موجودة اصلا لكن الخلاف هو على نمط الاسلمة. وليس هذا نتاج ايمان عميق وعودة الى الدين كما يكرر الاسلامويون وانما نتاج عشرين سنة من سياسة الاسدين الاب والابن لاعادة تاهيل رجال الدين خاصة في ال 2000. لا اعتقد جازما بان الاسلمة افشلت الثورة، هناك اسباب اخرى رغم ايماني بان الاسلاموية ايديولوجيا فاشلة سياسيا. هناك التدخل الخارجي وانبطاحية كثير ممن تنطع لخدمة الثورة وصعف في العمل المؤسساتي

Amer S S Atassi ربما تكون الثورة السورية قد بدأت بالطبقة الوسطى و لكنها تحولت إلى ثورة طبقية , الفقراء و الريف و العمال و المحرومون هم الحامل الأساسي. الغلاف الاسلامي أدى إلى الفشل في حشد عدد أكبر من الثوريين الغير اسلاميين و انتقالهم إلى الطرف الآخر أو تحييدهم على الأقل.

Dina Atassi النظام أعاد تأهيل ما يسمى الطبقة البرجوازية أيضاً كان يجب أن تكون داعماً وسنداً ، أنه انتج طبقة تكمن مصالحها مع وجوده

معاوية الصباغ فشل الثوار في الانتقال من الحالة الإرتجالية إلى الحالة المنظمة المؤسساتية سببه الجهل المعرفي المستشري في النخب السورية من جميع الأيديولوجيات مما أعطى المجال للتدخل الخارجي من أوسع أبوابه المال السائب يعلم الناس السرقة فما بالك بدول إقليمية حكامها أص… See More

Ahmad Nazir Atassi نعم الطبقة الوسطى السورية غالبا ثقافتها من المشايخ


Ahmad Nazir Atassi القصد هو ان التحليل الطبقي المعتاد تحليل قاصر. فلا الطبقة مفهوم واضح المعالم ولا الصراع الطبقي مثبت ولا الطبقة الثورية تقتصر على العمال والحزب الطليعي.

Dahouk Al Atassi ولكن اسلمة الثوره بالاضافة للعوامل الاخرى التي ذكرتها لعبت دورا هاما في افشال الثوره

Ahmad Nazir Atassi الاسلمة كفكرة وحدها لا يمكنها افشال ثورة. انه التدخل الخارجي مهما كانت الايديولوجيا التي يدعمها.

Dahouk Al Atassi Ahmad Nazir Atassi طبعا وحدها ودون دعم الخارج لايمكننا هدم الثوره بالاضافة الى العوامل الاخرى التي ذكرتها لعب الاسلام السياسي المتمثل بالاخوان دورا هاما منذ البدايات في حرف المسار بالاضافة الى الجهل والولاءات وضعف النفوس وووووو الى اخره واهم شيء الجه… See More ⁠ Sulaiman Wardah المهم هناك اقرار بفشل ما يسمى بالثورة عندما طبقات الشعب تنتفض في وجه الطبقة السياسية لاحداث تغيير جوهري ومهم لها فهي لا تحتاج كثيرا للنخب لان الحاكم سيفهمها مباشرة ولكن عندما تتحول المطالب الشعبية الى ايديولوجيا دينية بدوافع خارجية فالحاكم يكون قد استجاب الله دعاءه لوقوعهم في المصيدة نعم اثبتت الدول الضد للنظام انها مفتعلة للثورة مستغلة غياب الاصلاح من الحاكم