دراسة القرآن - تاريخ المراجعة

Aatassi: /* 16 شباط، 2019-متابعة */

2022-02-13T02:47:44Z

‏16 شباط، 2019-متابعة

Aatassi: /* 16 شباط، 2019-متابعة */

2022-02-13T02:47:34Z

‏16 شباط، 2019-متابعة

Aatassi: /* 15 شباط، 2019-متابعة */

2022-02-13T02:47:25Z

‏15 شباط، 2019-متابعة

Aatassi في ١٧:٤٩، ٣ أغسطس ٢٠٢٠

2020-08-03T17:49:10Z

Aatassi: أنشأ الصفحة ب'=14 شباط، 2019-تجربتي في دراسة القرآن= لي علاقة طويلة مع القرآن ووجدت انه من غير الممكن دراسته دو...'

2020-07-30T17:29:27Z

أنشأ الصفحة ب'=14 شباط، 2019-تجربتي في دراسة القرآن= لي علاقة طويلة مع القرآن ووجدت انه من غير الممكن دراسته دو...'

عرض التغييرات

@@ سطر ٢٢٢: / سطر ٢٢٢: @@
 أعتقد من المهم التركيز في بحثك على لفظ (الكتاب) الوارد في القرآن الكريم كثيراً. حيث نربطه بمفهوم الكتاب متعدد الصفحات. بينما القصد الأعم هو الرسالة وهو يأتي مفرداً غالباً ليدل على رسالة واحدة تمثل اليهودية والمسيحية والإسلام وكل ما انزله الله للبشرية
-=16 شباط، 2019-متابعة=
+=16 شباط، 2019-متابعة 3=
 البحث في القرآن الذي تكلمت عنه بحث قديم وغير منشور لأني وقتها لم أصل إلى نتيجة وإنما إلى ملاحظات ومزيد من التساؤلات. ما أقدمه هنا في هذه البوستات هي هذه الملاحظات والتساؤلات.
 وليس الغرض منها إنشاء حجة إلحادية أو استفزاز المؤمنين أو الهجوم على الإسلام. الغريب في الأمر أن المؤمن غير المسيس يقرأ ويتأمل بينما المؤمن المسيس يحس بالتحدي ويتنطع للمدافعة وكأني أهدد حياته وأهله وأملاكه. طبعاً سينط من يقول لي أنه يحب الله ورسوله أكثر من أولاده وأهله. هذا اختيارك، وأنت حر، رغم أني أعتقد أنك من المزاودين لا أكثر. يعتقد كثير من هؤلاء المؤمنين الخائفين على ضياع ما يعتقدون أنها سلطة على الاسرة والحارة والبلد والدولة أن البحث العلمي والسؤال والشك قد أديا إلى تدهور حال الأمة وضياع الدين بين الناس. بينما الحقيقة هي أن العلم لم يشكل أبداً أي تحد للأديان من ناحية تجييش المؤيدين ومحاربة الأعداء والتناحر على السلطة. العلم والعلماء همهم دائماً البحث واسئلته ومنهجيته وصحة نتائجه. عدد قلقل جداً من علماء العلوم الحديثة يتنطع لمحاربة الأديان. أما كيف فقدت الأديان بعضاً من أتباعها المطيعين، وهنا أعود وأصحح كيف فقد الكهنوت بعضاً من أتباعه المطيعين (لأن الدين أقوال وكتب أما السلطة الحقيقية التي يُخشى أن تضيع فهي بيد الكهنوت والمشايخ)؟ كيف فقدوا بعض الممؤمنين المطيعين؟ فقدوهم بتسلطهم وغبائهم وقسوتهم ودفاعهم المستمين عن السلطة أكثر من الأفكار. قليلون جداً من يتركون أي دين لأنهم قرؤوا كتاباً واقتنعوا. الغالبية العظمى تبدأ بتجربة مريرة مع الكهنوت وأزلامهم من أهل جائرين وأساتذه مستبدين ومشايخ متعطشين للسلطة وغوغاء عمياء لا ترى.

@@ سطر ١٩٦: / سطر ١٩٦: @@
 ابستومولوحيا وحسب الطريقة المنظوميه systématique. مازالت قبل نقطة البداية بكثير.
-=16 شباط، 2019-متابعة=
+=16 شباط، 2019-متابعة 2=
 الفرضيات السابقة التي اعتمدتها بداية للبحث لا تنفي امكانية صحة الرواية الاسلامية الرسمية ولكن تعتبرها احد الاحتمالات. وهذا يتيح لي حرية اعتبار احتمالات كانت ستصبح ممنوعة ومغلقة لو اعتمدت الرواية الرسمية من البداية.
 كذلك اود ان انوه هنا الى اني لا اعرض تفاصيل البحث  كلها هنا. ولكني احببت ان اعرض بعض النتائج والاسئلة التي وصلت اليها بغية فتح باب النقاش

@@ سطر ١٣٠: / سطر ١٣٠: @@
-=15 شباط، 2019-متابعة=
+=15 شباط، 2019-متابعة 1=
 متابعة بوست دراسة القرآن
 ما تعلمته من تجربتي التي دامت عدة اعوام  عدة اشياء مهمة جدا منا

→ مراجعة أقدم		مراجعة ١٧:٤٩، ٣ أغسطس ٢٠٢٠
سطر ١:		سطر ١:
		+	=28 آذار، 2016-القرآن مخلوق=
		+	فكرت فيها كتير ومن زمان: قضية أن القرآن غير مخلوق، قضية محيرة لأنه من الواضح جداً أن القرآن مخلوق فكيف ولماذا حصل ما حصل ؟ ولماذا لا يزال هذا الأمر عالقاً؟
		+
		+	شجاع الشيخ زين
		+	في خالق للكون هو الله عز و جل , و القرآن هو كلام الله .. و الكون لم يخلق (صدفة ) و كل شي بالكون و كل الحركات و العمليات لا تدار و لا تنظم صدفة , و الدليل ( الحسي أو الملموس ) هو الكون نفسه .. تأمل بكل شي بالكون من أكبر مخلوق و أعقد عملية إلى أدق مخلوق و أبسط عملية .. في خالق .. في مدبر لكل هالعمليات .. أكيد .. هلأ ما هون السؤال , السؤال ليش السوريين العلمانيين بهالخمس سنين الأخيرة مالهم سيرة إلا هالسيرة ؟! الإسلام .. السنة .. القرآن .. الصحابة .. ليش ناوين تعملوا إنتوا كمان داعش خاصة بكم ؟ ما حاجتنا داعش يلي عملوها يلي بالي بالك و خلوها تتمدد بأحضانهم و برعايتهم ؟؟ ليش ما تكون السيرة الآن هي عن جرائم الأسد ( جرائمه ضد الإسلام و المسيحيين و العلمانيين و الكل ) .. ليش تركت أصل المشكلة و رحت تناقش موضوع ليس وقته الآن .. ليس وقته .. هادا الوقت لمّ السوريين على شي واحد على وجع واحد على رأي واحد على هدف واحد هو الأساس .. ما تفريقهم .. و بعد إزاحة الصخرة الكبيرة الجاثمة على صدور المسلمين و المسيحيين و العلمانيين و كل السوريين بشكل عام رح يكون لكل حادث حديث و ممكن ساعتها نفتح مواضيع متل هالموضوع يلي فتحته حضرتك الآن
		+
		+	Hussam Al-Soufi
		+	اذا كان القرآن غير مخلوق بمعنى انه اتى ليلبي حدث معين كما في اسباب النزول ففي هذه الحالة تنتفي الحاجة الى اللوح المحفوظ وبالتالي علم الله المسبق. كما يمكن ان تكون كلماته غير مقدسة بمعنى انها "الهم الله المعاني لمحمد وهو من الف الفاظه". وبهذه الحالة تنتفي القدسية عنه.
		+
		+	Oussama Al-chami
		+	لأنه إذا كان مخلوقا، فتسري عليه قوانين الحياة في أنه سيموت يوما. وإذا كان ازليا فهو جزء من الله ويجب تقديسه كجزء من الله. أي أنه مخلوق قبل خلق الكون وسيبقى خالدا بعد فناء الوجود. يعني اذا جاوبت انه مخلوق ماتخلص، واذا جاوبت انه ازلي ما بتخلص. التناقض المنطقي في هذا السؤال هو حصر الوجود كله في ازلي ومخلوق فقط. من استطاع البرهنة على أنه ليس هناك حالة ثالثة ورابعة. هي فقط فرضية. وليست تامة. والبرهان انها فرضية ليست تامة، حالة القرآن ذاته.
		+
		+	Ahmad Nazir Atassi
		+	شكراً على الأجوبة وعلى الصراحة. في الحقيقة الذين حاربوا المعتزلة وقالوا بأزلية القرآن لم يأتوا بأية حجة. حجتهم الوحيدة أن القرآن نفسه لم يقل أنه مخلوق أو غير مخلوق. ثم توالت الأجيال وبقي الرأي الغالب وتوالت الحجج. إذا كان موضوع تطبيق الشريعة الإسلامية مهماً فإن موضوع خلق القرآن مهم أيضاً. إذا كان القرآن كلام الله الأزلي وإذا كانت سورة التوبة جزءاً منه فهناك مشكلة بين أيدينا.
		+
		+	Fadi Atassi
		+	برايي ان محاولة استخدام المنطق "الفيزياءي" في مسالة خلق القران لن ياتي بنتيجة و هو بالاساس مغالطة و لا يمكن القياس لهذا الشكل، بمعنى انه ان القران هو شيء ملموس فيزياءيا (كتاب ) و بالتالي لابد ان يكون هنالك لحظه ما ، في زمان ما، ظهر هذا القران الوجود، و بالتالي لا بد من ان يكون هنالك تفسيرا فيزياءيا لذلك.
		+	و بنفس الوقت، برايي ان التفسير ال "ميتافيزيقي" الذي يرهق نفسه و يرهقنا بمحاولة لي عنق الايات و الاحاديث ايضا لا معنى له ، السبب المغالطة الرءيسية في هذه المقاربة انه هم لم لم يفهمو ما هو المقصود بتعبير "القران". حيث هنالك فرق في المعنى بين تعبير "القران" و "المصحف" و "الكتاب". ورد في القران تعبير "القران هدى للناس" بينما "القران هدى للمتقين"، اما المصحف، فهو ما تم جمعه ايام عثمان بن عفان،
		+	ربما يمكن القول ان القران موجود منذ الازل بمعنى ان ما ورد فيه هي القوانين الناظمة للكون منذ الازل،و بهذا المعنى يجب الا نفهم القران بانه الكتاب الذي انزل على المسلمين، بل هو التعليمات التي نزلت على جميع البشر منذ ادم، و قوانين السبب و المسبب و اسس الاستنتاج و الاستقراء التي يتبعها البشر " و علم ادم الاسماء " كلها".
		+
		+	Fadi Atassi
		+	لمن ينتظر ان يعرف ان كان القران ازليا او مخاوقا، يريد البحث عن المعجزات او عن قوة و جبروت الله من اجل ان يؤمن، فهناك مشكلة في منطقه، بجب ان ندرك ان القران ( بمعنى كونه يتضمن نفس التعليمات التي اتت الى ادم و كل من بعده ) يتضمن التعليمات التي حولتنا من اشباه حيوانات نقتل و ناكل بعضنا و نغتصب اخواتنا و امهاتنا الى تجمعات انسانية تحكمها القوانين. ان هذه التعليمان هي التي وضعت اسس مل شيء بعدها. تخيل انه لم يكن هنالك كتب مقدسة في تاريخنا ، كيف كان بمكننا ان نصبح كما نحن اليوم؟
		+
		+	Ghaniah LB Al Atassi
		+	إنه يمكن الاستدلال بعشرة أدلة على أن القرآن الكريم كلام الله غير مخلوق ، وهذه الأدلة هي :
		+	الدليل الأول :
		+	قال الله تعالى : ( إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثًا وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلَا لَهُ الْخَلْقُ وَالْأَمْرُ تَبَارَكَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ )الأعراف/ 54.
		+	لدليل الثاني :
		+	قال تعالى : ( الرَّحْمَنُ . عَلَّمَ الْقُرْآنَ . خَلَقَ الْإِنْسَانَ )الرحمن/ 1 – 3 .
		+	ففرَّق تعالى بين علمه وخلقه ، فالقرآن علمه ، والإنسان خلقه ، وعلمه تعالى غير مخلوق .
		+	الدليل الثالث :
		+	قال تعالى : ( قُلْ لَوْ كَانَ الْبَحْرُ مِدَادًا لِكَلِمَاتِ رَبِّي لَنَفِدَ الْبَحْرُ قَبْلَ أَنْ تَنْفَدَ كَلِمَاتُ رَبِّي وَلَوْ جِئْنَا بِمِثْلِهِ مَدَدًا )الكهف/ 109.
		+	وقال تعالى : ( وَلَوْ أَنَّمَا فِي الْأَرْضِ مِنْ شَجَرَةٍ أَقْلَامٌ وَالْبَحْرُ يَمُدُّهُ مِنْ بَعْدِهِ سَبْعَةُ أَبْحُرٍ مَا نَفِدَتْ كَلِمَاتُ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ )لقمان/ 27.
		+	فأخبر تعالى - وقوله الحق - أن كلماته غير متناهية.
		+	الدليل الرابع :
		+	أسماء الله تعالى في القرآن ، كـ ( الله ، الرحمن ، الرحيم ، السميع ، العليم ، العفور ، الكريم ...) وغيرها من أسمائه الحسنى ، وهي من كلامه ، إذ هو الذي سمى بها نفسه ، بألفاظها ومعانيها .
		+	وقد ساوى الله تعالى بين تسبيح نفسه وتسبيح أسمائه ، فقال تعالى : ( سَبِّحِ اسْمَ رَبِّكَ الْأَعْلَى ) الأعلى/ 1، وساوى تعالى بين دعائه بنفسه ودعائه بأسمائه .
		+	الدليل الخامس :
		+	أخبر تعالى عن تنزيله منه وإضافته إليه ، كما قال : ( تَنْزِيلُ الْكِتَابِ لَا رَيْبَ فِيهِ مِنْ رَبِّ الْعَالَمِينَ )السجدة/ 2 ، وقال : ( وَالَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْلَمُونَ أَنَّهُ مُنَزَّلٌ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ ) الأنعام/114، وقال : ( قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ ) النحل/ 102 ، ولم يضف شيئا مما أنزله إلى نفسه غير كلامه .
		+	الدليل السادس :
		+	عن خَوْلَةَ بِنْتَ حَكِيمٍ السُّلَمِيَّةَ قالت : سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ : ( مَنْ نَزَلَ مَنْزِلًا ثُمَّ قَالَ أَعُوذُ بِكَلِمَاتِ اللَّهِ التَّامَّاتِ مِنْ شَرِّ مَا خَلَقَ لَمْ يَضُرَّهُ شَيْءٌ حَتَّى يَرْتَحِلَ مِنْ مَنْزِلِهِ ذَلِكَ ) رواه مسلم (2708).
		+	ولو كانت كلماته مخلوقة لكانت الاستعاذة بها شركا ؛ لأنها استعاذة بمخلوق .
		+	الدليل السابع :
		+	حديث أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال :
		+	( فضل كلام الله على سائر الكلام كفضل الله على سائر خلقه ) حديث حسن ، أخرجه عثمان الدارمي في " الرد على الجهمية "
		+	الدليل الثامن :
		+	من المعقول الصريح : أن كلام الله إن كان مخلوقا ، فلا يخلو من أحد حالين :
		+	الأولى : أن يكون مخلوقا قائمًا بذات الله .
		+	والثانية : أن يكون منفصلا عن الله بائنا عنه .
		+	وكلا الحالين باطل ، بل كفر شنيع .
		+	الدليل التاسع :
		+	علمت أن الصفة لا تقوم بنفسها ، فإن كانت صفة للخالق قامت به ، وإن كانت صفة للمخلوق قامت به ولا بد ، فالحركة ، والسكون ، والقيام ، والقعود ، والقدرة ، والإرادة ، والعلم ، والحياة ، وغيرها من الصفات ، إن أضيفت لشيء كانت وصفا له ، وهي تابعة لمن قامت به ، فهذه صفات تضاف للمخلوق ، فهي صفات له حيث أضيفت له ، ومنها ما يضاف إلى الخالق ، كالقدرة والإرادة والعلم والحياة وغير ذلك
		+	الدليل العاشر :
		+	من كلام أئمة السلف في إثبات هذه العقيدة :
		+	يقول عمرو بن في دينار - من خيار أئمة التابعين -:
		+	" أدركت أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم فمن دونهم منذ سبعين سنة ، يقولون : الله الخالق ، وما سواه مخلوق ، والقرآن كلام الله ، منه خرج ، وإليه يعود " .
		+	منقول ...
		+
		+	عبدالله الحوراني
		+	الاشكالية الاسلامية حول القرآن ( مخلوق او غير مخلوق او منزل او الهي.. ) تقوم على إعتبار اللغة معطى الهي منجز ...وهنا المشكلة .. اللغة ترتبط بكينونة العقل البشري وهي منجز ثقافي بالمفهوم الانتروبوجي.. اي لا معنى للقرآن لصيني لا يفهم العربية .. ولا معنى للقرآن بدون وجود الإنسان ..
		+
		+	خليل ادريس
		+	الر ۚ تِلْكَ آيَاتُ الْكِتَابِ وَقُرْآنٍ مُبِينٍ ..
		+	ما معنى مبين في هذه الآية اخي نظير ؟؟
		+
		+	Ahmad Nazir Atassi
		+	أنت تطلب مني أن أعطيك التفسيرات المعروفة أي أن الكتاب هو القرآن وهو الذكر. لو كنت أعترف بهذه التفسيرات ما ناقشت بخلق القرآن. كون القرآن مخلوق لا ينفي عنه صفة أنه كلام الله. وضفة كلام الله لا تعني الأزلية إذ أن الأزلي يمكن أن يخلق ما ليس أزلياً وهذه هي المعضلة في خلق الكون ومافيه. التنزيل تعني ما تعنيه لكنها لا تعني الأزلية.
		+
		+	Ahmad Nazir Atassi
		+	نعم، لكن أزلية القرآن لها تبعات لا أعتقد أن الإسلام ولا أي دين قادر على تحملها. كلام الله في هذه الحالة مرتبط بالمكان والزمان.
		+
		+	خليل ادريس
		+	ان اتفقنا على ان القرأن كلام الله فلن اختلف معك على أزليته .. لانها لن تصيف له شيئا و لن تنقص منه شيئا ..
		+	قضية ان القرأن مرتبط بالمكان و الزمان فهذه فيها تفصيل .. نعم كثير من الآيات مرتبطة و الكثير منها ايضا غير مرتبط ..
		+
		+	Ahmad Nazir Atassi
		+	قاعدة جيدة لنقاش منتج. هل هناك قاعدة للفصل بين النوعين أم أن ذلك يعتمد على حجج الفقهاء. يمكن في هذه الحالة يجب أن آتي بمثال محدد. :اقتلوهم حيثما وجدتموهم" مثلاً. كيف نعرف إذا كانت من النوع الأول أو الثاني؟ وما هي التبعات الشرعية؟ كيف نستخلص قانوناً من حكاية قديمة؟ وهل هذا قانون لا يتغير.
		+
	=14 شباط، 2019-تجربتي في دراسة القرآن=		=14 شباط، 2019-تجربتي في دراسة القرآن=
	لي علاقة طويلة مع القرآن ووجدت انه من غير الممكن دراسته دون نزع القدسية عنه كجسم، كصورة، اوكلفظ. كان همي اولا القراءة الصحيحة دون اخطاء ثم حاولت ان افكر بالمعنى اثناء القراءة الصامتة. لكن التجويد وهو القراءة الشعائرية كان دائما في الخلفية يعيقني عن تجميع الافكار وربط الجمل. وحتى محاولات عدم ارتكاب اخطاء كانت معيقا عن الفهم. اكتشفت حينها انني وككل المسلمين محجوب عن القراءة الصامتة والفهم بسبب القدسية وعدم السماح بالخطأ وبالتجويد. كان لا بد من رفع الاكمام والمصارعة. يجب ان اصارع النص لاخضاعه للقراءة بدل ان يخضعني لمجرد مستمع يستمتع بالانشاد والموسيقى ولا يفهم من المعنى شيئا. نسخت القرآن بالتصوير وقصقصت السور والايات ولصقتها على ورق ابيض. يتبع		لي علاقة طويلة مع القرآن ووجدت انه من غير الممكن دراسته دون نزع القدسية عنه كجسم، كصورة، اوكلفظ. كان همي اولا القراءة الصحيحة دون اخطاء ثم حاولت ان افكر بالمعنى اثناء القراءة الصامتة. لكن التجويد وهو القراءة الشعائرية كان دائما في الخلفية يعيقني عن تجميع الافكار وربط الجمل. وحتى محاولات عدم ارتكاب اخطاء كانت معيقا عن الفهم. اكتشفت حينها انني وككل المسلمين محجوب عن القراءة الصامتة والفهم بسبب القدسية وعدم السماح بالخطأ وبالتجويد. كان لا بد من رفع الاكمام والمصارعة. يجب ان اصارع النص لاخضاعه للقراءة بدل ان يخضعني لمجرد مستمع يستمتع بالانشاد والموسيقى ولا يفهم من المعنى شيئا. نسخت القرآن بالتصوير وقصقصت السور والايات ولصقتها على ورق ابيض. يتبع